デス・ストランディングはクソゲーというかゲームですらない【感想】

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1. 匿名 より:

   2021年6月1日 11:01 AM

   こんなクソ記事が二度と世間に以下略

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   • ひきこもりたいとも より:

     2021年6月1日 11:26 AM

     コメントありがとうございます！
     書いてて楽しかったです♡
     デスストランディングの開発者も僕も、気持ちよさを求めてるだけだってはっきりわかんだね。

     返信
2. 匿名 より:

   2021年11月9日 7:18 PM

   この情報はもっと広めるべき
   自分もこのクソゲーを掴まされ後悔
   これはゲームではない
   ムービー部分に全フリしてゲーム部分は超手抜き
   ガチで素人が作ったB級ゲームの方が余程楽しい

   返信
   • ひきこもりたいとも より:

     2021年11月10日 6:06 PM

     コメントありがとうございます。
     ムービーゲーはほんと勘弁してほしいですよねぇ。
     むしろB級ゲームの方がムービーとか少なくてゲームやってる感すらありますよね。

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3. らんたん より:

   2022年3月11日 11:09 AM

   未だにこのゲームが都度話題に登って、批判は許されない雰囲気なのでこの記事は爽快でした！
   ちなみに自分は今まで数え切れないくらいゲームをしてきましたが、このゲームは「初めて途中で投げたゲーム」となりました。
   ということで自分の中ではある意味記念碑的なゲームですｗ

   返信
   • ひきこもりたいとも より:

     2022年3月11日 11:27 PM

     らんたんさん、はじめまして、コメントありがとうございます。
     爽快感感じて頂いてよかったです。結構スピード感重視で書き上げたのが伝わったのなら嬉しいです。
     なんか叩いたらいけない雰囲気のゲームって、結構ありますよねぇ。そういうゲームを嫌いだとなんか世界に独りぼっちな気がしますよね（言い過ぎ）

     僕は割とゲームを途中でボンボン投げる派なので、めっちゃ凄いと思います。そんな方に投げさせたゲームはほんと、ある意味凄いですｗ

     返信
4. 匿名 より:

   2023年1月21日 5:14 PM

   この記事に現代の病が出てる気がする
   早く何かをやらないといけないとかゲーム＝殺傷とか銃で何か殺す
   でもこのデスストはアンチテーゼとして登場したゲームだからこういわれるのもしょうがないかな

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   • ひきこもりたいとも より:

     2023年1月22日 2:51 PM

     コメントありがとうございます。
     そうなんですよね、現代っ子っぽい感じですよねこの記事内容。堪え性が無い感じ。アンチテーゼをテーマとしているらしいゲームへのアンチであることがご理解頂けている的を射たコメントで、ありがちなただの「アンチアンチ = 信者」の内容の無い作品擁護ではないコメントであり、つまり内容をしっかり読んでいただいたということで有り難い限りです。
     ただ一点補足ですが、「なにかやらないといけない = 破壊」とは書いていません。記事中にもある通り「自分の意志で結果を操作できると思い込めている状態」が僕にとってゲームをプレイする時の「なにかやる」なんですよね。ゲームの中でのキャラクターがどういうアクション（破壊でも創造でもマップを探索するでも）をするかは問わず、「頭で考え、操作をし、ゲーム内に結果が反映される」という過程を体験できることが「(ゲームにおける)なにかやる」なんですよ。で、デスストは序盤2時間程度はそういう要素がほぼ0だったということです。別に「デスストは銃で殺すゲームじゃないからクソ！」と言っているわけではないですよ。いやまぁ好みとしては破壊できるゲームが好みではありますが、破壊できないからデスストを叩いているわけではありません。「破壊する（しない）」という選択肢（ゲームプレイ）をとる前段階があまりにも長すぎると言っているだけです。
     以上でございます。誤読しやすい部分へ補足の機会を頂けたこと感謝します。

     と、ここまでがコメント返信です。
     以下頂いたコメントから思いついた独り言であり壁打ちですので、お気になさらず。別記事で書きゃいいんですが、記事を上げるほどの内容でもないなぁという怠惰から生まれた独り言です。思考を言語化するのが趣味なので、その一環。

     個人的によくわかんないのが、アンチテーゼを称賛する風潮。極論気味だけど、言うなれば「王道からの逃げ道」としか思えないんだよなぁ。それを「アンチテーゼ」という概念と称しているということは理解できているけど、そう称されているものが称賛される理由がよくわかんないんですよねぇ。
     例えば僕はゲームをプレイしたくてゲームを買ってるんですけど、以外とそうでもない人が多いんですかね？　ゲームをプレイしたい人に「ゲームをプレイさせないゲーム」を提供することで「アンチゲーム」を語ることってそんなに価値のあることなんですかね？
     結果的に似たような「ゲーム以外の要素」を取り入れたInscryptionが2022年の個人的KOTYになったり、多分とことん合わないタイプのゲームである自覚はあります。ただ、自覚だけじゃなくて客観でもそうあっておかしくないんじゃねえかなぁ（絶賛されるものではない）、と思っているんですよねぇ。結果この記事が生まれたわけで。

     アンチテーゼをテーマにすることへの違和感を別のもので考えてみる。
     例えば漫画を買ったら2話まで文字だけ。そこに「漫画アンチテーゼ」というテーマがあれば素晴らしい漫画？
     例えば小説を買ったら前半1割が挿絵だけ。そこに「小説アンチテーゼ」というテーマがあれば素晴らしい小説？
     例えば遊園地に入ったら、乗り物に乗るために2時間徒歩移動を強要される。そこに「テーマパークアンチテーゼ」というのウリがあるのならば、素晴らしい遊園地？
     全てにYESと答える人がいるのはわかりますし、「そういう作り手の思想で生まれたもの」が存在することもあるかとは思います。
     しかし単純にそれらが個人的には許しがたいだけ。記事に書いてある通り「ゲームとして販売しているのであれば、まずゲームをさせろ」。いきなり1時間半ちかく映像を見せられて「ゲームとして優れている」は通らないしその悪いところから目をそらすゲームの感想を書くのは不誠実。

     あとはゲーム自体のプレイ価値提供の話。
     「ゲームをプレイしよう」と思ってから数時間動画を見せられる。そんなゲームかなにかわからないものに、サッとゲームを初めて銃で的を撃つ。これ以上のゲームプレイとしての価値提供、出来てますかね。
     「道や荷物を考慮して歩く」「新しい道を作る」などの体験を「最初2時間」で出来たら、こんな記事は生まれてなかったという思いしかない。その上で面白いかどうかの土俵に上がるわけで、そもそもゲームという土俵にすら乗らせない時間が長すぎる。「つまんねぇゲームだった」という感想にすらたどり着けない。
     始めてからしばらくゲームらしいゲームをさせず、そこを乗り越えてまで真にゲームとして面白いんか？　「ゲームをしたい」という気持ちに「2時間近くゲームをプレイさせない」というハンデを背負ってまで面白いゲームってないでしょう。「だからこそ現代病患者に提供すべき娯楽（エンタメ）」としての「ゲーム」じゃないことを殴っているわけです。病気って時代で変わるものであって、「現代病」という「常識」に沿っていないこのゲームは殴って然るべきという思いは特に変わっていませんし変わらない。
     2時間あれば狂おしいほど楽しめるSlay the Spireをワンプレイできるわけですし、他にもあらゆる1時間以内にクリアできる優れたゲームが世の中に存在しているわけで。
     「ゲームをプレイするために作った1時間」に対する「体験時間パフォーマンス」として最低未満の作品だったなぁという思いしかないんだなぁ。
     このコメントは独り言なので全くそういうことはしていないという前置きの上でだけど、そもそもこの記事だって読者さんのタイムパフォーマンスを上げるために「読みたいところを目次を使って飛んでね」とか画像をふんだんに使って雑に読めるようにしたりとか、そういう作りにしているわけで。現代病に対する「娯楽記事」になれるように努めているわけで。「娯楽なんだから娯楽であるべき」「そのジャンルと認識されるものはそのジャンルであるべき」という気持ちが強いのかもしれないなぁ。
     炎上商法というか、大昔で言うならば魔法少女モノに対する信頼をマミらせるだとか、という作風が「キライ」だし「多くの人に受け入れられている」ことによる「そのものへの信頼の毀損」を殴んなきゃならない、と思うんだろうなぁ。まどかマギカ自体は好きだけど、「魔法少女モノであるかの如く振る舞って安易に人を殺す」という作者のパフォーマンス含めた作風がつまり「ゲームであるかの如く振る舞ってゲームをさせない」と頑なに体験プレイをさせなかったのも含めた作風も込みで嫌な共通を感じる。

     まぁどこまでも「べき論」の殴り合いであるので不毛なんですけどね。
     僕は今後こういう作品に触れたら（気持ちが変わらない限りは）殴り続けたほうが時間を別に回して面白いゲームに触れられる人が増えると思っているし、「非ゲー叩き」娯楽として楽しめるようなものを作るきっかけにもなるかなぁ。という感じ。独り言終わり。

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5. 匿名 より:

   2023年2月28日 3:07 AM

   今までファミコンからずっとあらゆるゲームをやり続けて来たがこれは途中で放置した
   本当にゲームとして面白い所が少ない
   初めから映画でも作ればよかったのでは？と考えてしまう
   後、昔から小島信者（活動家）がうるさくてウンザリしている
   MGS時代もそうだったがあの連中に持ち上げられすぎだわ
   小島は何勘違いしてんだか・・・

   返信
   • ひきこもりたいとも より:

     2023年2月28日 1:15 PM

     コメントありがとうございます。
     “ゲームとして面白い所が少ない”ってのは、特にファミコン時代からのゲーマーのほうが思いますよねぇ。
     ムービーゲー（ムービーの多いゲーム）ではなくゲームービー（ゲームのあるムービー）というジャンルを作るべきかもとこの作品をプレイして思わされました。

     人気のゲーム（ディレクター）は必ず信者がいますし、僕もいくつかの作品の信者ではありますが、「面白いから信者になった」のであって「信者だから面白いと思う」にはならないよう常々気を付けているところです。後者の声が大きくなるほどに一般との乖離が生まれますが、小島さんほどのビッグネームだと上がってくる声も大きいのでよりその傾向は強くなりそうですよねえ。うんざりするのは非常にわかります。
     勘違いか故意犯てきにあえてそういうゲームを作ったかは小島さんご本人しか知るところではありませんが、少なくとも「ゲームプレイ」の体験濃度を高めたい属性のプレイヤーにとっては全く合わないゲームでしたよね。ほんとに。

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6. ボブ より:

   2023年3月23日 12:41 AM

   このゲーム、無料で手に入れながら楽しく遊んだ身として「楽しくプレイした人間」の意見を書いときます。
   正直に言って、ゲームとして評価するなら投げてもいいクソゲーと言えるかもしれません。でも、体験するお話として何もかもすべてを評価するならかなり高評価です。
   ゲームというものは、この作品においてはただの一要素に過ぎないわけです。小説であり、漫画であり、映画であり、ゲームである作品。
   小説では情景が見せられない。漫画では心の中は写せない。映画では人物に入り込ませられない。そういう『できない』を、見事にゲームという【ジャンル】に落とし込んだわけです。
   なので、ゲームだけを求めるなら味気ない作品だとも言えます。ただ、作品としては非常に興味深く、面白く、素晴らしいものだと感じました。
   このコメントを読んで、できればもう一度デスストランディングを起動してみて、できればEDまでプレイして欲しいと思います。投げるには実にもったいない作品ですから。

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   • ひきこもりたいとも より:

     2023年3月24日 8:43 AM

     ボブさん、コメントありがとうございます。
     （自分で言うのもなんですがこんな記事に対して）楽しくプレイした方からのコメントは非常に貴重で嬉しく、興味深く読ませて頂きました。
     おすすめ頂いたこともあり心の中の未クリアゲーリストから「もう二度とプレイしない」フォルダから「もしかしたらプレイするかも？」フォルダに移動しました。

     とは言え現状かなり腰が重いです。
     2つほど理由がありまして、まず記載頂いている通り個人的な好みの傾向として「ゲームはまずゲームプレイの評価が第一」でかつシンプルなものを好みがちだからです。
     それともう一点、このゲームを購入前に調べた評判として、おっしゃっていただいているような「総合体験としてのゲーム」での高評価を実はすでに目にしています。その上で最初の約2時間で「これ映画と何が違うん？」となってしまったからです。一般的な評判を見ているとナラティブと呼ばれるような体験をできるタイトルかと思いますが、それにしてもあらゆる要素の時間単位の濃度が余りにも低いと感じてしまったがゆえです。クリアタイムを調べると約50時間というのを見かけたのですが、その50時間（2時間の映画25本分、漫画なら1冊30分で100冊、10時間程度でクリアできるゲーム5本文）ほどの価値があるのかというところが知りたいです。（もちろんそんなものの価値は誰にも証明できないわけですが、そこに対して胸を張って「それでもおすすめだ！」という太鼓判がほしいんですよね）

     なのでよければもう少し詳しく小説、漫画、映画をゲームに落とし込んだというところの具体的な評を聞きたいです。
     特に「漫画では心の中は写せない。映画では人物に入り込ませられない。」というところがよくわからず（小説に関しては単純に文字情報だから絵としての情報が入らないという意味ですよね？）申し訳ないですがイマイチ「じゃあやってみよう」とはならなかったので。

     余談ですが以上鑑みるにかなり僕とゲームのプレイスタイルが違い、ボブさんは「真にゲームを愛するゲーマー」タイプかもしれません。真に愛するゲーマーというのは僕が以前「Inscryptionというゲームが嫌いだったよ」という感想記事を書いていて（ https://hikitomori.com/inscryption-kansou )、その中で触れていますがゲームの要素をすべて見つめてそのひとつひとつに感動できる人のことなんですけど、そういう感じがあります。わりと憧れです。

     話を戻しますが、よければもう少し僕のようなゲーマーでもやってみようかな、と思える要素がもしあれば補足いただきたいなというお願いです。
     いやまぁ、この老害ゆとりゲーマーであるところの僕にわざわざ素晴らしいゲームの素晴らしいところを書き連ねるのは骨が折れるでしょうし全くそんな義務も無いので、この返信を目にしたとしたら本当に気が向いたとしたら返信いただけると嬉しいです。
     もちろん負担であることは承知しております（ただ単にコメントいただけるだけでもコメント書き込みの手間をありがとうの気持ちしかないです）ので、面倒ならスルーしてください。

     返信
7. ボブ より:

   2023年3月24日 10:29 AM

   返信ありがとうございます。人一人をその気にさせるなど私には少しばかり力不足に感じますが、書かせてもらいます。
   まずは具体的な詳しい評を。といっても、先の表現がかなりそのままの表現なのです。つまりは、漫画も小説も映画も、どこまでいっても登場人物は登場人物です。では、ゲームは。
   ゲームは、主人公サムは、プレイヤーであり、私なのです。
   詳しく書きましょう。ゲームは、他のほとんどの作品とは大きく異なる特徴があります。それが、自分で操作することで初めて完成するということです。多分、お分かりのことと思いますが。
   その上で、感情移入と没入感というものの深いかかわり。考えるに、ほかのどんな形式で世に出したとしても、デスストランディングを正しく体験させることはできなかったでしょう。
   これがゲームだったから、私が主人公サムだったから。沢山の絵文字と感謝の言葉で作られたメールも、配送の苦労も、デッドマンへの友情やBBとの絆、クリフへの感謝、アメリの葛藤、サムの苦悩や心情変化、そして何より、このいいね。
   これは、100本の映画でも代えられない体験です。
   漫画や小説、映画にはそれぞれに表現の限界があります。しかし同時に、長所もあるでしょう。
   例えば、漫画なら絵を使って動きを持たせたり、特徴的な擬音を使ったりできますが、地の文がないため状況説明には事欠くこともしばしばあります。ナレーションを使うと野暮ったいシーンや作風では難しい。
   映画でも演技や場面転換などの表現技法などは特有の長所になりますが、限られた時間の中で舞台背景を理解させ、起承転結を完結させるとなると、どちらかを薄くしたり、三部作構成にしたり、続編として作ったりする必要があります。
   これら利点難点をそれぞれ組み合わせて、作品として産み落としたということです。
   ですから、漫画ではダメなんです。小説でも、映画でもダメなんです。なぜなら、その物語の主人公は作者の頭の中にしかいないのですから。しかし、サムは、私のセーブデータのサムは、私の意志でポストを作り、ミュールを撃退し、私の意志でピザを届けた、私自身なのです
   他プレイヤーにいいねをもらったり、仲間たちがサムのために、未来のために研究してくれたりする。そのことが、そのつながりが、うれしくてしょうがない。それだけで、このゲームをやる理由に足るはずです。
   二時間では繋がりは作れません。崩壊した世界で、アメリカを作る。通信とともに、絆が繋がっていく。
   いつか、あなたというサムが作った橋を渡る日を楽しみにしています。

   返信
   • ひきこもりたいとも より:

     2023年3月24日 7:19 PM

     ボブさん、改めて返信ありがとうございます。
     滅茶苦茶ワガママな内容にわざわざご丁寧に返信して頂き恐縮です。
     なにより素晴らしいゲームへの愛語りをありがとうございます。作品の良いところを拾う能力と多様なエンタメへの理解度が高い本物のオタク（良い意味ですよ）だなぁと感動しています。
     正直まだ初プレイ時受けたゲームへの忌避感が拭えていなかったりするところではありますが、それでももう一度チャレンジしようという気持ちになりました。
     これ以上ウダウダと理屈をこねくり回してプレイしないのはここまで語ってくれたボブさんに失礼かと思うので、今後いつかプレイしてまたなんらかの記事などで語りたいと思います。

     重ねてになりますがわざわざ返信を頂けたこと、本当に深く感謝しております。
     また何かあったらコメント欄をチラ裏程度にお気軽にコメントいただければ幸いです。

     返信
8. 匿名 より:

   2023年4月20日 4:43 PM

   えっ。
   彼が家で毎日やってるの見てるんですけど、むしろムービーが全然見れないくらいずっと宅配＆道整備してるんですが…うちの人が特殊？
   傍で見てると、むしろどうぶつの森とかマイクラみたいだなーって思います。やれることはちょっと少ないけど。
   人によってこんなに印象変わるんですね。おもしろいゲームだなあ。

   返信
   • ひきこもりたいとも より:

     2023年4月20日 7:19 PM

     おっ。
     面白い観点からのコメントをありがとうございます。
     本当は僕も宅配や道整備の楽しさを味わいたいんですが、「そこにたどり着くまでが長過ぎる」とキレてる記事なので、匿名さんとそのパートナーさんの気の長さは羨ましい限りです。

     このゲームの「ゲームポイント」はどうもりの村作りやマイクラのクラフト要素をシンプルにした感じなんですかね？　ここらへんは本当にプレイしないとわからない部分なので深くは触れませんが、そういう意味では（マイクラやどうもりを楽しめない = 創意工夫が下手な）僕にはむしろあっているゲームな気がしています。ただそこにたどり着くまでが略。

     そう、ゲームは人によって印象が変わるから面白いんですよ。この記事のコメントにもこの記事分かる勢と、この記事わからん勢が分かれていて非常に楽しくコメントを読ませていただいています。
     というわけでプレイヤーの視点って面白いなぁということを再確認させていただく興味深いコメント、ありがとうございました。

     返信